Etikettarkiv: #SWEPRE

PRE

Bara föreningstjafs – tuffa beslut

Lämna en kommentar

Igår fick gamla ANCCE SUECIAs styrelse ta ett tufft beslut och pga tidigare styrelses agerande sätta föreningen i konkurs. Varför? Jo, som jag skrivit om tidigare så har den tidigare styrelsen i Ancce Suecia (som nu är verksamma i ASCPRE med samma uppgifter) betalt ut ersättningar till sig själva. Detta är utbetalt utan årsmötets vetskap och är inget som revisorn (utsedd av styrelsen själva….) tagit upp i sina rapporter till årsmötet. Med andra ord, dessa utbetalningar har varit hemliga.
Nu är det också så att de inte har hanterats rätt, enligt Skatteverket är det att betrakta som LÖN (och inte övriga stambokskostnader som det bokförts som). Och när man betalar ut lön så måste man vara registrerad som arbetsgivare och betala in arbetsgivaravgifter, skatt etc, vilket alltså inte har skett. Skatteverket kan alltså begära in vad som rör sig om ca 400 000 kr (en JÄTTESUMMA för en lite ideell förening!!) i avgifter, räntor och straffavgifter. Så inget annat alternativ fanns än att sätta föreningen i konkurs. För bäst information om vad som händer där så kolla på föreningens facebooksida
https://www.facebook.com/PRESverige/ .

Det här är så klart en otroligt tråkig händelseutveckling. Men en ny förening kommer att startas och för mig som enskild uppfödare så gör det ingen skillnad. Jag kommer fortsätta jobba för att vi ska ha fungerande stambokstjänster för PRE direkt med Spanien som är de som utför tjänsterna (ASCPRE är bara en mellanhand, de utför inga ärenden själva ska man komma ihåg!).
Den nya föreningen kommer också att jobba mot samma mål. Samma mål om än i ny dräkt och utan att behöva jobba med tidigare styrelses gamla synder som en black om foten.

Hade detta skett i ett företag hade det varit en HELT annan femma. Men har en styrelse i en ideell förening fått ansvarsfrihet kan de komma undan med mycket, helt uppenbart! Det går att begära att tingsrätten häver ansvarsfriheten för en föreningsstyrelse om det går att visa på att årsmötet inte fått kompletta uppgifter att ta ställning till. Så var ju fallet i gamla Ancce Suecia, men eftersom föreningen nu är i konkurs så kommer den utvägen inte att testas. Det är väldigt ovanligt, men det är det å andra sidan med 3 särskilda handräckningar från Kronofogden för att lämna ifrån sig delar av bokföringen till nya styrelsen med…

Helt klart är att vad gäller stambokstjänsterna är sista ordet inte sagt än.

PRE

Bara lite föreningstjafs, eller, varför orka bry sig

Lämna en kommentar

Meningen var att jag skulle gå in på vad som händer när man får problem med stambokstjänster. Men jag kände att ett mellankapitel behövdes med lite FAQ och lite svar på kommentarer och reaktioner som jag sett nu och även tidigare.


Så här är några vanliga frågor och svar:

Q: Typiskt föreningsliv, folk kan aldrig hålla sams, Skit i det och gör något roligare!
A: Ja, det är lätt att tänka så. Och har man andra alternativ och kan välja en annan förening som fyller samma behov så är det enkelt. Man byter ridklubb, brukshundsklubb, eller vad det nu är man inte orkar med.Det som gör detta annorlunda är att vi svenska PRE uppfödare och ägare är TVINGADE att anlita den här föreningens tjänster för att få stambokstjänster förmedlade till Spanien. De utför inte stambokstjänsterna, de är ett mellanled. Det är även en hel del pengar inblandade och X & Y har beviljat sig själva utbetalningar från föreningen. Andra personer har sluppit betala för sina ärenden till föreningen, men föreningen har betalt för det till Spanien. Med andra ord, alla andra som behövt utnyttja den här förmedlingstjänsten, och som inte haft några andra alternativ, har ovetande fått betala för andra och till X&Y.
Och det har påtalats problem, men mynnat ut i ”skit i det, gör något roligare” och det hela har fått rulla på.

Q: Men X&Y har lagt ner massor med tid och jobb på detta, det är väl inte mer än rätt att de fått betalt?!
A: Det stämmer bra, och ingen invänder mot att de lagt ner mycket tid och arbete och det är vanligt förekommande att registratorer får lön från en förening.
Men, och det är ett jävligt STORT MEN, det får aldrig ske bakom medlemmarnas ryggar!! Årsmötet, som är det yttersta beslutande organet i en ideell förening, ska besluta om ersättningar till styrelsemedlemmarna. Utbetalningarna ska granskas av revisorerna och redovisas för årsmötet. Det ska ske öppet.
Så har INTE varit fallet här, utan dessa ersättningar har X&Y själva beslutat om, och själva betalat ut från föreningens konto till sina egna.
Sen finns det ytterligare problem här. Dessa utbetalningar har inte skötts rätt i bokföringen utan bokförts som ”övriga kostnader stambokstjänster” utan att det framgår vad det gäller. Och de har inte heller betalats ut som lön, vilket de borde ha gjort. Så skatteverket är INTE glada och vill nu ha över 200 000 SEK (!!!!!!!!) i skatt och arbetsgivaravgifter!! DET är mer än ett JÄVLIGT stort MEN…
Nyligen dömdes en kvinna som tagit pengar från klubbar hon varit kassör i. Hon trodde hon skulle investera dem så de blev fler pengar. Tycker man det som X&Y har gjort här, då bör man tycka det den kvinnan gjorde också var ok. Hade det gått bra hade ju ingen märkt något? Och hon jobbade ju hårt för föreningarna?


Q: Men det är väl bra med en svensk kontakt för stambokstjänster? Samma språk och de kan ju mycket? 
A: Det är säkert en fördel för vissa. Men de är inte ansvariga för sina råd (det kommer ni se i nästa inlägg) och de flesta klarar sig bra på engelska. ÄR det så mycket ärenden från Sverige att LG PRE inte hinner med (trots att det är de som utför alla tjänster i slutändan) kan spanska stamboken faktiskt anställa en tvåspråkig person i Spanien, det finns en hel del. Så är det för de tyska uppfödarna som får gå direkt och utan mellanhand.
Den här lösningen vi har nu försenar ärendena och sker till en högre kostnad, samt (hör och häpna!) med DUBBEL MOMS! Både spansk och svensk.. Hästuppfödning lönar sig ju inte ändå så det gör inget att få betala extra eller?
Får vi vända oss direkt till Spanien finns det ändå en marknad för att få ”konsulthjälp” med stambokstjänster om man behöver. Mot tex en avgift om det saknas ideella krafter. 

Q: Men allt bråk skadar ju rasens anseende i Sverige!
A: Ja. Och det suger VERKLIGEN att lägga ner tid och energi på detta istället för att lägga den på hästarna! Men det skadar än mer med allt som varit genom åren. Nu MÅSTE det bli slut på detta! Tyvärr är det fler länder som har liknande problem med stambokstjänster, inte bara Sverige. Så det finns ett systemfel i detta som inte bara handlar om oss här.
Pengar som försvinner, olika behandling av de som begär stambokstjänster mm skadar mer. Det går inte att hålla tyst! Då är det kejsarens nya kläder och antingen är man själv barnet som påpekar att kejsaren är naken, eller så kan man stå som ett fån vid sidan av och låtsas se det fina tyget.

Q: Byt ras, verkar vara enklare.
A: Japp! Och jag vet personer som aldrig kommer köpa PRE mer så länge det ser ut som det gör (skittrist för det är jätteduktiga människor!) och uppfödare som lägger ner sin uppfödning helt eller lägger den på is tills det finns fungerande stambokstjänster. Kan man inte se problemet i detta bör man VERKLIGEN skaffa vit käpp!!
Själv skulle jag absolut inte köpa PRE eftersom jag visste väl hur det såg ut. Men det viktiga här är att PRE är helt OTROLIGT BRA HÄSTAR!! De är värda att kämpas för.

Q: Jag föder inte upp, varför ska jag bry mig?
A: Det måste man fundera över själv. Om man inte föder upp eller ställer ut så har man ingen direkt anledning att engagera sig i detta, för man behöver överhuvudtaget inte utnyttja några stambokstjänster, men behöver inte göra ägarbyte etc. Det är valfritt. Men är man lite mer engagerad och vill att vi ska fortsätta ha flera duktiga PRE uppfödare i Sverige bör man tänka en vända till. 

Q: Vem ska jag tro på når alla säger olika och det bara är pajkastning?

A: Ta reda på källmaterial, det finns en hel del att hitta på nätet. Dels i de bägge föreningarnas grupper och SWEPRE har gamla protokoll utlagda på sin hemsida, bla det från årsmötet 2016 där ingen revision gjorts och styrelsen ger sig själva ansvarsfrihet. Det finns även material från tingsrätter att ta fram och läsa och bilda sin egen uppfattning.


Sen handlar det för min egen del i allra högsta grad om rättspatos. Det som hänt är FEL, och jag vägrar, verkligen VÄGRAR stödja dessa människor som betett sig så här och verkligen VERKLIGEN inte stoppa mer pengar i deras fickor! 


Så, nästa del av detta får bli ”när stambokstjänster går FEL” (tänk lite musik från något program om farliga djur när du läser det ;)*

Endeño, PRE

Bara föreningstjafs, eller?

4 kommentarer

Som jag skrivit om tidigare så är allt inte frid och fröjd i PRE världen när det kommer till de föreningar som finns för rasen. Det har aldrig varit frid och fröjd tyvärr.

Tjafs i ideella föreningar är ju inget ovanligt, men brukar blåsa över. Ofta handlar det om någon som känner sig förbisedd för allt arbete de lägger ner, någon med offerkofta eller vad Bettan sa om Lasse den där gången. Eller för den delen vad Bettan och Lasse gjorde den där gången efter årsmötesfesten. Hade det varit på den nivån hade tjafset och problemen inte varat i 19 år vid det här laget.

Som jag skrev i det tidigare inläggen (sök på PRE förening på bloggen) så har namnen på föreningarna varierat och det har varit mer eller mindre komplicerade upplägg. Personerna, här kallade X&Y, som förmedlat stambokstjänsterna och som legat bakom dessa föreningar har dock varit desamma. Andra föreningar med andra personer har funnits tidigare med, precis som det gör nu. Skillnaden nu är att väldigt många har fått definitivt NOG och inte ”gillar läget och rättar in sig i ledet” som någon medlem i ASCPRE (i tidigare inlägg kallad den nya föreningen) så diplomatiskt uttryckte sig.

Så, varför detta? Varför gillar vi inte bara läget? Varför skickar vi namninsamling till Spanien och LG ANCCE PRE om att vi ska få vända oss direkt till dem och få stambokstjänster utförda, istället för att bekvämt gå via en svensk mellanhand? Varför har vi fått NOG? Jag ska dra lite historia och dra några exempel från nutid.

För 19 år sedan var det bra med en svensk kontakt. Internettjänster och betalningar fanns inte som det gör nu och det var svårare att kommunicera på engelska. Det fanns inte heller det regelverk inom EU gällande hästpass som finns idag. Då fanns det också två PRE föreningar som ville sköta detta och det krävde på den tiden jordbruksverkets godkännande. Det godkännandet fick den ena föreningen, men den andra, med X&Y i styrelsen, fick avtalet med LG PRE i Spanien.. Så där började allt detta. Den förening som inte fick avtalet valde till slut att lägga ner och ge de andra arbetsro för att inte förstöra för PRE Sverige som var rätt nytt på den tiden.

X&Y körde sitt race ihop med sina kompisar i styrelsen olika varianter, det har i ANCCE SUECIA enbart suttit 3 personer i AS styrelse, X&Y samt en ordförande som från 2013 visade sig vara folkbokförd på Malaga och som inte verkar ha haft mycket inflytande.  Ett år var det en jobbig revisor (numer kassör i SWEPRE) som yrkade på att årsmötet INTE skulle ge styrelsen med X&Y ansvarsfrihet. Men då det inte var många där utöver de som var inblandade så gick man inte på den rekommendationen utan gav alla ansvarsfrihet. Den jobbiga revisorn gav upphov till en stadgeändring däremot, nämligen att styrelsen utsåg revisor, inte årsmötet. En stadgeskrivning som idag återfinns i ASCPRE.. För den som inte är hemma i föreningssvängen kan jag förtydliga att det är normalt alltid årsmötet, dvs MEDLEMMARNA som utser revisor normalt, eftersom revisorns jobb är att granska styrelsen arbete för medlemmarnas räkning och är väldigt viktigt i en demokratisk förening.
Frid, fröjd och glass och ballonger!!

Som en normalbegåvad läsare snabbt inser så blir det nog inte så många engagerade i en sån här förening. Eller föreningar, för det var rätt snåriga upplägg med många föreningar en period. Det står om det i detta inlägg från 2017, för den som vill kolla. Mycket gnäll och tandagnisslan gick att läsa på sociala medier, bla om otacksamma PRE ägare som inte anmälde till utställningar och att ingen engagerade sig. Jag erbjöd i den vevan mig att vara med och jobba i någon förening (jag visste inte riktigt vilken dock) men jag fick inte ens svar. Jag vet andra som gjorde samma sak, som inte heller fick svar. Jag fick även höra från en i ”innegänget” att jag inte var en riktig PRE ägare, bla eftersom jag aldrig ställt ut någon häst eller ens var intresserad av utställningar. Jag tar upp det för att visa ungefär på nivån.

2016 gav sig tex styrelsen (då enbart bestående av X&Y eftersom ordförandens mandatperiod löpte ut 2015 ) själva ansvarsfrihet på årsmötet (blir så när man bara själva där) efter att ha *TADAAAAA* även gjort revision på sig själva. Hepp så smidigt!! Det var nog ingen ingående diskussion om ansvarsfrihet eller inte.

Givetvis gick inte heller föreningarna bra ekonomiskt, så något behövde göras. Att ekonomin var dålig var inte allmänt känt då, men kom i öppen dager efter den stora KUPPEN på årsmötet för dåvarande ANCCE SUECIA (nuvarande SWEPRE). Denna fräcka KUPP bestod i att folk helt fräckt var medlemmar i föreningen och inte röstade på den proposition som X&Y la fram utan röstade på en egen motion. Nästan som en typ militärdiktatur! Eller om det kanske är så en förening ska fungera? Egentligen? Nåväl.

I och med detta träffade skiten fläkten sas och det stora tumultet började. X&Y tackade efter förfrågan nej till att ingå i nya styrelsen, det kom in andra styrelseledamöter och därmed kassör utifrån motionen, men X&Y lovade att vara kvar under en period för att förmedla stambokstjänster. Kort därefter lämnade X&Y föreningen eftersom de inte fick fortsatt tillgång till föreningens konto . De vägrade också att lämna ifrån sig föreningens dokument och bokföring. När nya styrelsen tillslut fick ta hjälp av Kronofogden för särskild handräckning TRE gånger för att få ut en del material och en del kopior på bokföringen blev det milt sagt ett jävla liv bland PRE folk. Läs mer i tidigare inlägg. Föreningens ekonomi var i spillror. Vissa personer hade inte heller behövt betala för sina stambokstjänster, utan alla andra hade fått göra det. Att den nya styrelsen stod ut är ett under, särskilt med den massiva smutskastningskampanj som pågick mot dem av X&Ys kompisar. I denna veva avslutade LG ANCCE PRE avtalet om att förmedla stambokstjänster och vi fick hjälp direkt av Spanien.

Under tiden detta pågick bildade några personer tillsammans med X&Y i största hemlighet en ny förening, ASCPRE, för att få saker och ting tillbaka som de ville ha det (dvs som tidigare). Precis så där demokratiskt och mysigt som det ska vara med en liten klick människor som dikterar villkoren för alla. Eller hur det nu var..
Eftersom LG PRE envisas med att de ska jobba med X&Y som mellanhand så var det ingen fråga OM de skulle få det avtalet, utan när. Allt var hemligt till LG PRE glatt annonserade att de hade en NY fin samarbetsorganisation i Sverige, till alla andras förvåning och mångas bestörtning. Under den här perioden hade vi skött våra stambokstjänster direkt med Spanien, någon som var otroligt smidigt, enkelt, snabbt och billigare. Vi var många som var väldigt glada över denna positiva utveckling med direktkontakt, det var både snabbare, billigare och enklare.

Vi kunde ju snabbt konstatera att styrelsen i denna ”nya” förening inte var så intresserade av att få tidigare problem lösta (de hade ju själva drivit på smutskastningsdrevet mot SWEPRE styrelsen) utan det skulle tystas ner och allt vara frid och fröjd i den bästa av världar framöver.

Fast nu fungerar det ju inte så i verkligheten. Vi var många väldigt arga och väldigt upprörda PRE människor i Sverige vid det här laget. Hot om anmälan för förtal blev en vanligt svar på tal från personer i den nya föreningen mot de jobbigaste opponenterna.

Och där är vi kvar, ett år senare. Jag skrev ihop ett öppet brev till Spanien om att vi vill få vända oss direkt till dem igen för stambokstjänster, som jag fått in över 80 underskrifter på. En del av dessa är anonyma eftersom många är rädda för repressalier från nya föreningen om de öppet opponerar sig, eller att de inte ska få hjälp om vi fortsatt tvingas gå via dem. DEt säger lite om läget.

Jag kommer fortsätta i nästa inlägg med när stambokstjänster går fel. Jag har fått tillsänt mig ett antal historier på PRE uppfödare och ägare som har stora problem med att registrera sina hästar. Inklusive undertecknad.